3 Zutaten für ein gutes Gespräch | Expertentalk mit Rolf Schmiel (Teil 2)

00:00:00: Da sind wir mit Teil zwei zu dem Interview mit Rolf Schmiel, DMTV-Psychologen.

00:00:05: Es war so toll!

00:00:07: Wir haben so viele tolle Nachrichten bekommen und den zweiten Teil möchte ich dir natürlich jetzt nicht vorenthalten.

00:00:13: Jetzt geht es darum worum geht's denn in einem guten Gespräch wirklich?

00:00:18: Wie kann ich ein gutes Gespräch führen?

00:00:20: was ist alles notwendig damit ein gutes gespräch auch ein gutes Gespräch ist?

00:00:25: und warum ist ein gutes gesprochen überhaupt so wichtig?

00:00:28: viel Spaß Das ist bestimmt auch ganz wichtig, dass man so eine gewisse Wellenlänge hat.

00:00:33: Weil sonst kein gutes Gespräch stattfinden kann oder?

00:00:36: Oder kann ein gutes Gesprich mit irgendjemandem stattfinden?

00:00:41: Du kannst auch gute Gespräche gibt es auch.

00:00:43: Mein Gott, ich bin heute wie so ein Professor.

00:00:45: Gibt's aber auch Studien zu zum Thema der anonyme Fremde?

00:00:50: Das heißt also du kannst die Erfahrung machen das du mit jemanden gar nicht vorher kanntest in ein gutes Gespräch kommst.

00:00:57: und das erlebt man manchmal auch auf Flügen zum Beispiel.

00:00:59: Man sitzt ja jemand gewürfelt neben dir, du kannst ja nichts dafür!

00:01:03: Und wenn beide bereit sind sich zu öffnen und beide bereits sind auf den anderen einzugehen und zuzuhören kann in so einem Flug... Kann die Reise wie im Flug vergehen?

00:01:13: Weil

00:01:13: man tatsächlich ein gutes Gespräch geführt hat.

00:01:17: Das heißt es ist nicht die Voraussetzung dass man sich lange kennt.

00:01:21: Die Voraossetzungen sind ähnliche Werte und ähnliche Interessen, damit man gut miteinander verknüpfen kann.

00:01:28: Das heißt wenn Leute völlig anders ticken sind gute Gespräche etwas schwerer.

00:01:34: Wir gehen gleich auf die Fragen ein Andreas.

00:01:39: Ich habe auch noch eine Frage mitgebracht Lea.

00:01:41: merkst du dir bitte mal die Frage vom Andreas Schimpf?

00:01:46: Ich hab' noch ne Frage an dich jetzt gerade aufgeploppt Rolf Jetzt ist er aber gleich wieder weg.

00:01:53: Warte, ja genau!

00:01:54: Du hast gesagt und dann beginnt ein gutes Gespräch.

00:01:57: So was sind die Top drei Ingredients, die ein gutes Gespräch braucht?

00:02:02: Und du darfst nicht sagen zu hören

00:02:06: Es ist erst einmal ungeteilte Aufmerksamkeit.

00:02:10: Ein schlechtes Gespräch zeichnet sich dadurch aus dass dieser Knochen auf dem Tisch liegt.

00:02:14: Das heißt wir wissen aus der Forschung sobald das Smartphone auf dem Tisch liegt Nur liegt, nicht angeguckt wird.

00:02:25: Reduziert sich die Beurteilung der Qualität des Gespräches weil ich weiß dass der andere etwas hat was ihm wichtiger ist.

00:02:32: Da gibt es hier mein Lieblingsflirt Tipp Yvonne.

00:02:36: Ist tatsächlich oder auch sonst zum anderen zu sagen hey!

00:02:41: Ich möchte mich total auf unser Gespräch anlassen.

00:02:43: kannst du bitte meinen Smartphone einstecken und in dem Moment signalisierst du du bist mir Du bist mir so wichtig, dass mir diese Knochen gerade völlig egal ist.

00:02:54: Und für manche mittlerweile hat dieses Smartphone den Charakter von das is mein Leben und ich vertraue dir mein Smartphone, mein Leben an!

00:03:03: Das schafft auf der unbewussten Ebene eine solche Wirkung, dass wir gleich einen ganz anderen Teppich haben, der für echte Verbundenheit sorgt.

00:03:11: Hey... du sagst da was ne?

00:03:14: Wenn ich im Seminar bin und dann habe ich manchmal ein Rock an und da hab' ich keine Tasche Oh Gott, was habe ich gemacht?

00:03:22: Schon ganz oft gebe ich mein Handy dann irgendeinem Teilnehmer von dem ich sehe.

00:03:27: Der hat große Jeans-Taschen.

00:03:29: und so wenn wir zur Kantine gehen oder zum Essen gehen, dann sag ich dem kannst du mein Handy bitte in deine Hosentasche stecken.

00:03:36: Ich kann es nicht mitnehmen.

00:03:38: Das ist ja total intim.

00:03:39: dann eigentlich, oder?

00:03:40: Ja,

00:03:41: der hatte ich in die Tasche gesteckt.

00:03:45: Ich will jetzt nicht weiter freudianisch darauf eingehen

00:03:47: Nein.

00:03:48: Das

00:03:48: ist ja starren wir uns, aber ...

00:03:52: Okay, wenn ihr bei mir im Seminar seid und ich gebe euch mein Handy!

00:03:57: Ja, aber es ist trotzdem ein schönes Zeichen.

00:03:58: Es ist so eine Zeit von echten Vertrauen!

00:04:01: Also ich finde das viel wichtiger, dass du in der Lage bist dein Handy abzugeben als dass es wie an deiner Handfläche klebt.

00:04:07: und also ich sammel ja auch im meinen Seminaren die Händis ein und ich erlebe Führungskräfte, die sehen zum ersten Mal wieder ihre Handflächen nach Jahren.

00:04:15: Also es ist wirklich überraschend welche Bedeutung für viele dieses Smartphone hat und die Tatsache kein Smartphone in einem Tagesseminar zu haben macht manche irre

00:04:26: Ja.

00:04:28: Und auch in der Pause gibst du es dann nicht raus?

00:04:30: Die Pause ist Teil des Seminars!

00:04:34: Also nein, das bleibt wirklich bis zum Ende...

00:04:37: Ja also da wo ich die freie Wahl habe weil wir stellen fest dass im ersten bis nach der Mittagspause ist ein starkes Störgefühl und diejenigen die am meisten dagegen waren wenn sie am Abend ihr Handy abholen sagen soll eigentlich kannst du es behalten.

00:04:54: Ich hab zum ersten mal festgestellt ich habe auch ein Leben ohne Handy.

00:05:00: Wir haben uns so viele Sachen angewöhnt, die tatsächlich und selbst in unserem Glück im Weg stehen.

00:05:06: Es ist ja auch das Einsamkeitsparadoxon, worüber ich im Buch schreibe – die meisten Menschen am tausende von Kontakten aber nur noch ganz wenig echte Verbindung und manche gar nicht mehr.

00:05:18: Also wir wissen da Menschen, die unfassbar viel auf Social Media sind gleichzeitig eine hohen Einsamkeitsindice haben, also sehr stark auf Einsamkeit laden.

00:05:27: Also sich sehr einsamt fühlen, sagt der normale Mensch und sich dessen bewusst zu sein ist umso mehr echtes Leben, um so weniger Einsamkeiten.

00:05:39: Und Einsamheit wird in acht Jahren.

00:05:42: hast du das Buch vom Sven Gabor Jansky gelesen, twenty-fünfunddreißig?

00:05:45: Einsamigkeit...

00:05:47: Ich habe es gekauft.

00:05:48: ja,

00:05:49: ich hab's gelesen.

00:05:52: Dass wir, im Moment haben wir das große Problem Zeit.

00:05:55: Keiner hat Zeit!

00:05:56: Wir hetzen hin und her... ...und wir haben auch gar keine Zeit für gute Gespräche.

00:06:01: Eigentlich haben wir keine Zeit dafür gute Gesprächen.

00:06:04: Und in acht Jahren wird es Einsamkeit sein.

00:06:06: Wir werden immer mehr vereinsamen.

00:06:10: Ja, weil wir fast nicht lernen.

00:06:12: Also wie sind wir jetzt?

00:06:13: Das ist ja dieses Tipping Point Phänomen.

00:06:15: Wer am Tag und ich habe mir die Smartphones vom Menschen angeguckt unterschiedlichen Alters bei iPhone siehst es ja wahrscheinlich bei anderen auch.

00:06:24: Wer sechs Stunden Bildschirmszeit am Tag hat, der hat auch Zeit für gute Gespräche.

00:06:30: weil so toll Yvonne's Videos bei Tiktok sind.

00:06:33: Hallo?

00:06:34: Pass auf was du sagst!

00:06:34: Es ist doch egal... So toll yvones Videos sind wenn du da für dir täglich eine halbe Stunde Zeit nimmst hast du sie wirklich auswendig.

00:06:42: aber die anderen fünf und ein halb Stunden die wieder mehr für die Familie mehr für sich und Freunde.

00:06:49: und wenn sie jemand sagt ich habe niemanden Das Thema Ehrenamt wird völlig unterschätzt als Lernfläche für gute Gespräche.

00:07:00: Entschuldigung!

00:07:04: Jetzt trinkt Herr Kohler und dann muss er gleich rülpsen, Achtung das ist auch einmalig.

00:07:08: Rolf Schmiel der TV-Psychologe rülpst im Podcast.

00:07:14: Die Freude kann ich nicht machen weil die so abgestanden.

00:07:20: So, wir haben jetzt ein paar Ideen gehabt.

00:07:23: Was macht ein gutes Gespräch aus?

00:07:25: Aber was noch dieses vollkommen Dasein-Handy weglegen bester Tipp überhaupt?

00:07:31: Echt

00:07:32: schon!

00:07:33: Wir müssen uns nicht wahnsinnig machen.

00:07:34: also ich finde wie.

00:07:35: dieses Abarbeiten von Themen finde ich super.

00:07:38: Wir gucken es auch gleich nochmal ein paar andere Tipps an aber das allererst sei einfach mal wieder da lasst dich nicht ablenken So, lasst dich auf dein Gegenüber ein.

00:07:49: Macht einen Riesenunterschied!

00:07:50: Ich muss jetzt einmal kurz husten, weil sonst kommt die Stimme nicht mit.

00:07:52: Ach das... ich erzähle dann mal meinen Tipp den ich habe für eine funktionierende Beziehung.

00:07:59: Wir machen morgens trinken wir Kaffee mein Mann und ich Und da ist das Handy nicht am Tisch.

00:08:05: Diese Viertelstunde ist das Handynicht am Tisch und manchmal fällt uns ein ach ich wollte ja noch was zeigen und Dann müssen wir erst loslaufen in den anderen Raum mit dem Golf K in den anderen Westflügel fahren und so weiter.

00:08:18: Ihr wisst, ich erkennt das

00:08:19: Problem.".

00:08:20: Und dann das Handy holen wenn wir irgendwas zeigen wollen.

00:08:24: Danke!

00:08:24: Danke Pia!

00:08:26: Danke für die...den Zuspruch.

00:08:29: Mussten wir uns aber auch erst dran gewöhnen ne?

00:08:31: Danke Juli.

00:08:32: Wie ist das mit eurem...spaar vor unserem Schlafzimmer?

00:08:38: Das ist mir zu privat dazu.

00:08:41: Dafür rede ich nichts.

00:08:44: Ich sage nur

00:08:44: eins Schnorch.

00:08:46: Mein Tipp ist, raus mit dem Smartphone aus dem Schlafzimmer.

00:08:50: Die intensivste Geliebte der Deutschen ist das Smartphone auch im Schlafzehmer.

00:08:55: Wenn er sagt ja ich lass mich damit wecken man kann auch noch Analogewecker kaufen.

00:09:00: die haben die gleiche Qualität.

00:09:02: und also wenn man was dass was wir unseren Kindern empfehlen nämlich eine Stunde vom schlafen gehen keine Medien mehr.

00:09:10: wer saß für sich selber lebt hat ein deutlich besseres Leben.

00:09:15: Wir selber machen es ja nicht.

00:09:16: Aber ich will noch zukommen, was wir brauchen für ein gutes Gespräch?

00:09:19: Ja genau weil wir haben nur noch zwanzig Minuten und ich wollte noch zehn Minuten die Fragen eröffnen absolut

00:09:25: also.

00:09:25: ein gutes gespräch bringt braucht eine form von selbstreflektion sich einfach mit sich selbst im verständnis zu haben.

00:09:32: wer bin ich?

00:09:32: was macht mich aus hilft total.

00:09:35: Und

00:09:37: Ein wildes erfülltes leben Indem du was anderes zu erzählen hast, als ... Was du bei anderen erlebt hast.

00:09:46: Oder gehört hast oder gesehen hast.

00:09:48: Also

00:09:49: geh mal wieder ins Theater!

00:09:51: Geh mal wieder in das Museum!

00:09:53: Geht zur Sportveranstaltung!

00:09:56: Mach was echtes.

00:09:58: nicht nur anderem beim Leben zugucken sondern selber machen macht dich interessant.

00:10:04: also wer was interessantes leben hat Du musst nicht die ganze Zeit darüber reden, aber kann einfach mal dann was spannendes mit einbringen und dann hört man dir lieber zu.

00:10:13: Also wer nichts erlebt ist langweilig und dann ist es schwer ein gutes Gespräch zu

00:10:20: haben.".

00:10:21: Wir haben uns auch, mein Mann und ich, wir haben uns vorgenommen dass wir alle zwei Monate mal einen Vortrag besuchen.

00:10:27: Wir waren jetzt mal bei Volker Busch kennst du ja auch ein Kollege von uns?

00:10:31: ihr könnt genauso guten vortrag von Rolf Schmiedl besuchen.

00:10:34: da kann man sich ganz lange drüber unterhalten.

00:10:36: was hat man mitgenommen?

00:10:39: Was hat er so erzählt und einfach mal einen vortragt besuchen?

00:10:43: das ist Das finde ich, da kann man noch ein bisschen Wissen mitnehmen und nicht nur genießen.

00:10:49: Ja

00:10:49: aber auch bei paar Ritualen.

00:10:52: Also ganz wichtig ist wer gute Gespräche in der Partnerschaft haben möchte darf auch regelmäßig wieder was zusammen machen und dann auch da direkt drüber reden.

00:11:01: also Ich find nichts schlimmeres mittlerweile.

00:11:04: Bei Familien macht das richtig traurig.

00:11:05: Da sitzen die beiden Elternteile Mit dem Smartphone in der Hand im Restaurant sich gegenüber Und das Kind wird vor's iPad geparkt.

00:11:13: Ich kann das verstehen, wenn man Stress hat und so weiter.

00:11:16: Aber nutzt diese Chance.

00:11:17: Irgendwann ist das Kind groß... ...und die Chance ist vertan.

00:11:21: Gute Begegnung, gute Verbundenheit durch gute Gespräche macht glücklich ungesund.

00:11:32: Das mit dem Erleben ist wirklich ein toller Tipp.

00:11:34: Man muss es halt auch machen!

00:11:37: Scheitert's ja schon wieder bei vielen so, achja das ist eine tolle Idee.

00:11:40: Wenn ich hatte da so ein Webinar gesehen... Das war ja super!

00:11:43: Ich hab dann Podcast gehört mit dem Rolf Schmiel und der Ivo.

00:11:47: Aber machen ist dann noch mal so ne andere Sache?

00:11:51: Ja aber dann kauft ihr noch Parallel nochmal mein Buch Psycho Hacks weil da stehen ganz viele Tipps drin wie man sowas hinkriegt als zum Beispiel dass du eine Gruppe hast also eine persönlich gewählte Selbsthilfegruppe wie in einer Theatergruppe.

00:12:04: Wir hatten mal eine Kulturgruppe.

00:12:06: Oder deine Community.

00:12:08: Communities hilft helfen, besseres Leben zu haben.

00:12:14: Danke!

00:12:15: Meine Gruppe.

00:12:17: Lea, du darfst noch mal den jetzt reinstellen.

00:12:19: Jetzt

00:12:20: darfst du nochmal...

00:12:21: Ja, meine... Wir helfen uns gegenseitig und ich helfe und durchunterstütze.

00:12:24: Und das macht so Spaß wie diese Gruppe miteinander wächst.

00:12:28: Es ist einfach

00:12:30: geil.

00:12:34: Genau das ist es.

00:12:36: Communities sind der Schlüssel gegen Einsamkeit.

00:12:39: und noch ein Tipp, wenn ihr es irgendwann mal schafft in Europa.

00:12:42: Ich kenne deine Struktur deiner Community nicht!

00:12:43: Ich mache jetzt Werbung für deine Community ohne sie zu kennen.

00:12:47: Wenn ihr's dann aber hin-und-wiederschaft einen bis zweimal im Jahr euch wirklich persönlich zutreffen also raus aus dem digitalen Bubble rein in die menschliche begegnen und dann bekommt das Ganze... ich hab' letztens mit einer Ausbildung gehabt, die ich angeboten habe.

00:13:01: wir haben schon ganz viele online Webinare zusammen gemacht gehabt Und dann kam endlich der Tag in Köln, wo wir drei Tage zusammen waren.

00:13:09: Das war so

00:13:10: gut!

00:13:11: Ja glaube ich sofort.

00:13:17: Vor allem nach Corona war es ja auch krass.

00:13:19: So jetzt aber noch einen Tipp.

00:13:21: also wir hatten jetzt Handy weglegen und wirklich komplett mit der Aufmerksamkeit da sein.

00:13:26: Wir hatten... Was war das zweite jetzt?

00:13:32: Sei selber interessant

00:13:34: Was erleben?

00:13:35: Was zusammen erleben, worüber man reden kann.

00:13:37: Das finde ich so wichtig!

00:13:39: Ich habe das so unterschätzt wie wichtig es ist, dass man was zusammen erlebt und dann kann man darüber sprechen.

00:13:46: Und was wäre das Dritte?

00:13:48: Stehe selber zu deinen Abgründen.

00:13:52: Ja natürlich.

00:13:53: Leben wir dann spannend wenn du nicht permanent deine Maske aufhast sondern tatsächlich auch mal dazu stehst was dir nicht gelungen ist?

00:14:00: also ein schöner Opener isst.

00:14:01: was ist dein peinliches Erlebnis?

00:14:03: Was war dein peinliches Erlebnis auf der Bühne?

00:14:05: Würde ich dich jetzt fragen, wenn wir uns kennenlernen würden.

00:14:08: Was war das peinlichste Erlebnis was du je mit einem Klienten hattest Rolf oder Ähnliches?

00:14:12: Oder ist peinlichererlebnis privat?

00:14:14: und dem Moment wo wir anfangen über unsere Peinlichkeiten zu reden stellen wir fest Wir sind Menschen weil dass unterscheidet uns von der KI unsere Menschlichkeit.

00:14:22: also Wenn du es lieber haben möchtest zeige Dich von deiner menschlichen Seite Und tu nicht so als ob du perfekt bist Weil jeder weiß Du bist Es Nicht.

00:14:31: Ich glaube, jeder sollte drei peinliche Momente parat haben.

00:14:35: Und dann schauen, welchen Level kann ich raushauen?

00:14:38: Weil mein peinlichster Moment in meinem Leben ist ein bisschen unten rum und das würde ich lebend nicht erzählen!

00:14:45: Ich hatte schon immer Angst, wenn ich im Interview gefragt werde was war dein peinlicher Moment?

00:14:50: denn es ist der erste, den mir einfällt?

00:14:51: aber den würde ich natürlich niemals erzählen.

00:14:53: deswegen ihr müsst einen Backup-Moment haben für solche Geschichten.

00:14:58: Na ja, ich sag mal so.

00:14:59: Wenn der kleine Kinder völlig verstört ... Dann ist es natürlich herausgekommen

00:15:03: bei einer

00:15:03: meiner peinlichsten Mutten.

00:15:05: Wenn eine meiner peinnlichsten Momente war als da wirklich ne neue Wohnung als Student bezogen nach einer äh ... Nee, ich war gar nicht mehr student, war schon arbeitend und waren in ner neuen Wohnung hat mit den Jungs draußen in so einer Altstadt die dazugehörte diesen Umzug gefeiert Und bin dann zum ersten Mal an dieser Wohnung übernachtet und bin dann nachts aufgestanden ins Bad Weil ich irgendwie Wasser lassen muss und beim Raus gehen bin ich rausgegangen, aber nicht aus dem Bar, sondern aus der Wohnung.

00:15:29: Hab die Tür hinter mir zugemacht.

00:15:31: Ich stand und stand splitterfaser nackt abgesehen von einem Haltstuch ins Schal, den ich umhatte in diesem neuen Haus ... Die Tür war zu!

00:15:45: Und dann musste ich morgens um halb fünf bei den Nachbarn und die Haare waren völlig zerzottelt.

00:15:50: Damals hab' ich ja noch getrunken mit einer heftigen Gentonic-Fahne ankling und gesagt, ich bin ein neuer Nachbar, können Sie mir mal einen Telefon geben?

00:15:57: So, das hat für unterhaltsame Momente gesorgt.

00:16:02: Sehr geil!

00:16:05: Und du merkst jetzt an deiner Reaktion so eine Geschichte bericht Strukturen auf und normalerweise passiert es dann dass es einen Reziprozitätseffekt gibt.

00:16:19: der andere traut sich vielleicht nicht seine heftigste untenrum Geschichte zu erzählen mag sein aber ein anderes Story zu erzähln wo ihm was peinlich war Und dann wiederum noch ein weiterer Person dabei ist, hast du plötzlich eine ganz andere Leichtigkeit und die Masken fallen.

00:16:33: Weil das ist etwas was uns die Social Media-Welt auch wieder gebracht hat, das Optimieren von Realitäten.

00:16:40: und deshalb aber zum Beispiel Tinder gerade ein riesiges Problem, die brechen auch einen in ihren Aktien wirten weil Du nicht mehr weißt ob Du mit einem Bot schattest oder jemand eine KI die Texte schreiben lässt, oder ob der Horst mit dem du schreibst wirklich das selbst geschrieben hat.

00:16:58: Und die Bilder sind ja mittlerweile auch alle verzerrt.

00:17:01: Das heißt, die digitale Flirtwelt ist auf dem Rückmarsch, auf einem Rückzug, weil jeder die Erfahrung macht zu viel Bodd, zu viel Fake und im echten Leben treffen funktioniert nicht, weil die Leute hinterher ganz andere sind, die sie online vorgegeben haben.

00:17:17: Dieses Phänomen werden wir langfristig auch in Business haben.

00:17:21: Ja, das ist eine gute Gespräche so wichtig.

00:17:24: Aber

00:17:25: wir haben noch ein paar Fragen.

00:17:25: Soll ich noch dreißig Sekunden meine peinliche Geschichte erzählen?

00:17:31: Ich brauche jetzt mindestens fünf Daumen hoch damit ich meine zweitpeinlichste Geschichte erzähle.

00:17:36: Warte, warte!

00:17:37: In den

00:17:37: Chat!

00:17:38: In der Schrift eins... Zweihundert

00:17:40: Daumen!

00:17:42: Okay also meine zweitaumigste Geschichte war beim Drehen bei unter uns.

00:17:47: Ich sollte eine Sechszene drehen und der lag auf mir, wir waren in einem Holzbett.

00:17:53: Und der Schauspieler, ich sage es nicht wer das war aber er konnte sich so schlecht beherrschen, der ist dann immer voll abgegangen wenn's an irgendwelche emotionalen Geschichten dran ging.

00:18:05: Der war auf mich und fängt da an und macht und tut... Ich habe da rumgeschrien, ich habe gemerkt auch wie das Publikum also die Kameraleute und alle so, oh, das ist aber echt.

00:18:22: Das ist super cool!

00:18:24: Jetzt war es aber so und dann war das alles zu Ende und die Regisseurin so bravo.

00:18:30: und ich, oh der hat mich die ganze Zeit an des Kopfende gestoppt.

00:18:34: Es

00:18:40: ist auch zauberhaft.

00:18:41: die Geschichte kann man auch super erzählen.

00:18:46: Ist doch abgesehen von der Beule, die du hattest.

00:18:48: Aber ansonsten war es eine glatte Eins.

00:18:51: und die Bilder jetzt die alle habt das tut mir total leid.

00:18:54: ich wollte doch ich wollte auch seriös sein.

00:18:57: so.

00:18:57: jetzt eure fragen

00:19:02: Andreas.

00:19:02: Frage haben wir zuerst noch

00:19:04: was war denn das für eine frage?

00:19:05: leer weißt du's noch?

00:19:14: Die frage war wie dreht man ein gespräch bei dem nur einer dahin spricht dahin dass ist ein gutes gesprich wird

00:19:24: Stille aushalten können.

00:19:26: Das ist eine klassische Therapieproblematik, es kommt jemand der obwohl er einen Leidensdruck hat in ein Gesprächssituation und man stellt eine Frage und sagt nichts.

00:19:35: Und dann stellt man noch mal ne Frage...und man wartet!

00:19:38: Die meisten im Lebensalltag reagieren viel zu schnell weil sie stille nicht aushalten können.

00:19:44: aber wenn wir mit einem echten Interessen mit einem wirklich aufmerksamen Blick Und Zeit lassen und nicht diese Stille mit eigenem Geschichten füllen wollen, was ich dann früher leider viel zu schnell gemacht habe.

00:19:56: Im meisten Fällen öffnet sich der andere wenn er das Gefühl hat dass gegenüber ein echtes Interesse ist.

00:20:04: echte Interesse sprechen viele anderen ab wann sie die Erfahrung machen?

00:20:07: Menschen stellen nur fragen und wie war es in deinem Urlaub?

00:20:11: Dann sagt jemand ja wir waren auf Mallorca als man auf.

00:20:13: Mallorker kenne ich und in dem Moment fangen Sie an zu reden.

00:20:17: Ich schaffe eine Vertrauensbasis, in dem du wirklich dir Zeit lässt beim Zuhören auch wenn der andere langsam redet.

00:20:27: Gerade viel Redner und Schnellantwortern die auch schnell gelangweilt sind führen dazu bei das andere

00:20:33: Verstummen.".

00:20:35: Da kommt gleich die nächste Frage genau zu diesem Thema was mache ich denn wenn einer sich nicht unterbrechen lässt

00:20:42: bzw.,

00:20:42: wenn er redet und redet dann seine Viertelstunde Show macht?

00:20:47: Das ist sehr unangenehm, sogar im Kontext mit Führungskräften die so agieren.

00:20:54: Meine Empfehlung ist ganz häufig schaffen wir es in dem Moment nicht die Kuh vom Eis zu kriegen.

00:21:00: Weil wenn wir dann sagen sind wir ein bisschen feber jetzt sagst, schaffen wir nicht die Situation dass der andere wirklich offen dafür ist?

00:21:11: Wenn wir aber danach eine anderen Situation ihn zur Seite nehmen zu sagen ey das war Also wenn ich ganz ehrlich sein darf, da hast dich ein bisschen verritten.

00:21:20: Es war echt zu viel Text und das war für alle nicht so schön.

00:21:27: Nicht in dem Gespräch sondern zur Seite nähen danach damit er nicht seinen Gesicht verliert weil wir Menschen die Angst haben ihr Gesicht zu verlieren verhalten sie immer dagegen.

00:21:38: nehm dir die Zeit und nimm ihn bei Seite.

00:21:41: Und ganz häufig merkst du den meisten ist es nicht bewusst Und dann einige dich auf den Code Wort, wenn du nächstes Mal dich verrennst und ich sage, weiß ich nicht, Waldbrand.

00:21:52: Dann weißt

00:21:53: du Hey!

00:21:57: Klimaanlage ist leider zu naheliegend.

00:22:00: Dann weiß der andere er hat wieder mal so eine Nicht-Enden-Wollen-Redefluss.

00:22:06: aber wenn Du es in der Situation versuchst für das meistens zur Eskalation weil die Person sich in ihrem Egozustand angegriffen fühlt.

00:22:16: Sehr gut.

00:22:17: Ich finde es so cool, wie du immer auf den Punkt kommst.

00:22:20: Du nimmst den Gedanken, du machst das Problem auf dann die Lösung und dann kommst du auf einen Punkt und dann gehst du am Ende runter.

00:22:28: Und das ist klar dass jetzt dein Beitrag dein Gedanke zu Ende ist.

00:22:32: Das könnt ihr euch bitte alle die bei mir in der Konferenz

00:22:35: sind

00:22:36: Ja könnt ihr Euch bitte Abschauen, ihr erzählt einen Gedanken und dann kommt es gerade im Interview.

00:22:43: Kommt das zum Ende?

00:22:43: Dann weiß der Interviewpartner bzw.

00:22:45: der Moderator.

00:22:47: Jetzt kann die nächste Frage gestellt werden.

00:22:48: Das machst du großartig.

00:22:50: liebe es mit dir zu sprechen Rolf.

00:22:52: ich I love it!

00:22:54: Ich Love It!

00:22:54: Du

00:22:54: bist sehr großzügig.

00:22:59: Eure Fragen noch... welche Fragen habt ihr denn noch?

00:23:02: Wir haben noch fünf Minuten die Rolf euch für euch da ist.

00:23:07: wirklich großartigt.

00:23:07: Du kriegst ja ganz viel Lob.

00:23:10: Oh, danke schön.

00:23:14: Was wenn er sie per se nicht öffnen möchte und dennoch noch nicht ehrlich agiert?

00:23:25: Also ich muss eine Sache das ist absolut verstehe die frage wie sie gemeint ist.

00:23:29: okay

00:23:29: es gibt Menschen Das würde ich mal sagen auf fünf bis fünfzehn prozent je nachdem wo man sich so umtreibt.

00:23:38: Die haben mit kommunikation ein riesen problem.

00:23:41: Das sind manchmal dissoziale Personen, es sind Leute mit sozialen Ängsten oder eben Menschen die eine extrem schlechte Erfahrung gemacht haben.

00:23:49: Mit guten Gesprächen weil sie verletzt wurden, weil es gegen sie verwandt wurden und bis die bereit sind zu vertrauen braucht es total lange.

00:24:00: Also mein Fingern der Psychotherapie gehen wir davon aus dass wir mindestens vier bis sechs Sitzungen brauchen bis ein Mensch bereit ist sich wirklich zu öffnen.

00:24:10: Ganz häufig haben wir die Erwartung, wenn wir jemand kennenlernen, dass wir sehr schnell der andere sich öffnet.

00:24:16: In meiner Erfahrung ist es gibt solche Leute und es gibt auch manche, die mauern ihr Leben lang und lassen sich auf nichts ein.

00:24:22: Das muss man einfach aushalten!

00:24:23: Es muss nicht jeder mit mir ein gutes Gespräch führen und ich bin auch nicht dafür verantwortlich, dass der Andere mit mir eins hat immer sondern ich bin dafür verantwürdig mein Teil bestmöglich einbringe Und wenn jemand sich nicht darauf einlässt, dann lerne ich damit zu leben.

00:24:45: Sehr schön!

00:24:45: Dankeschön!

00:24:47: Gibt es eine Alternative zu?

00:24:49: Lass uns mal reden in einer Beziehung?

00:24:52: Boah das ist spannend!

00:24:54: Äh ja... Sich verabreden für einen Spaziergang Also in dem Moment wo's ein konfrontativer Moment is' hat der andere schon Gehen schon die Nackenhaare hoch?

00:25:04: Ist er schon im Selbstverteidigungsmodus?

00:25:07: Dann einfach einen Spaziergang machen.

00:25:10: Spazieregängen sind sowieso das beste Kommunikationsmittel, weil man geht nebeneinander her und guckt sie nicht dauernd ins Gesicht.

00:25:15: Das heißt der innere Zensur wird deutlich weniger die Bewegung führt dazu dass eine bestimmte Form von Stress schon abgebaut wird und die öffentliche Situation reduziert die Wahrscheinlichkeit der Maximaleskalation.

00:25:27: also die drei Punkte sprechen für den Spaziegang Und dann in dem Spaziegang beschreiben wie man selber die Situation gerade erlebt ohne in eine Kritik der anderen Person überzugehen.

00:25:42: Also ich empfinde das so, ohne zu sagen ja du Yvonne mit deiner Persönlichkeit ist ja kein Wunder dass du da unten ins Wort fällst.

00:25:47: sonst einfach zu sagen Ich mach die Erfahrung, wenn ich erzähle Du sehr schnell so da reingehst und es fühlt sich für mich nicht gut an hilft dem Anderen sich dazu einzubringen.

00:26:01: In meinem Bereich als Baufinanzierer muss ich viele Fragen stellen, wie führe ich ein Gespräch weniger als Verhör?

00:26:11: Indem du dich von deinem Verkaufskript trennst.

00:26:14: Also wenn es tatsächlich etwas Technisches ist was du fragen musst dann musst du's fragen und kannst das aber auch so anmoderieren.

00:26:21: Also mein Tipp ist immer zu sagen, hey wir haben jetzt ein Paar.

00:26:23: Ich unterhalte mich ja total gern mit dir aber müssen jetzt ein paar Zahlen-Daten-Fakten klären und das kann sich für dich vielleicht wie ein Verhör anfühlen.

00:26:31: Ist aber nicht so gemeint lässt sich aber nicht verhindern.

00:26:33: Das heißt wenn ich den Rahmen setze warum ich das mache ist ein unangenehmer Moment viel erträglicher.

00:26:43: Toll!

00:26:46: Das kann sich jetzt für dich so anhören wie ein Oder, ja genau.

00:26:53: Das finde ich super... Einwand vor Wegnahme sozusagen.

00:26:56: Ja klar!

00:26:57: Einfach definieren auch.

00:26:58: Ich mache ja manchmal Sachen in meinem Seminar das sich für die Leute total irritierend ist um dann zu erklären dass mag sich für dich jetzt irritiernd anfühlen?

00:27:07: Wir müssen es aber trotzdem machen.

00:27:09: Toll.

00:27:10: Ach toll Herr Schmiel Wenn sich das gegenüber nicht als sehr gesprächsbereit zeigt lohnt es sich weiter zu versuchen oder sollte man das einfach akzeptieren?

00:27:27: Wenn das Gegenüber dein pubertierendes Kind ist, lohnt es sich zu investieren?

00:27:34: Immer wieder zu zeigen ich bin da für dich ohne aufdränglich zu sein.

00:27:39: Wenn es irgendjemand ist der dir sowieso auf den Nerv geht dann investiert eine Zeit in andere Dinge.

00:27:45: aber bei Menschen die wir lieben sollten wir immer uns selber dazu motivieren Gesprächsangebote zu machen.

00:27:53: Und ich kenne das selber ja selbst im pubertierendes Kind.

00:27:56: Das ist halt dadurch, Nähe zeigen ohne Klebericht zu sein.

00:28:04: Der ist ein erfolgreicher Schauspieler jetzt geworden?

00:28:07: Ja

00:28:07: es gerade in Bibi Blocksberg zwei zu sehen und hat gestern den Bundespräsidenten saßen mit ihnen zusammen an der Kaffee-Tafel also bei... Ich muss mir keine Sorgen über meine Zukunft machen meinen Sohn wird's richten!

00:28:19: Ja, und er sieht richtig gut aus.

00:28:22: Das ist ein richtig... Richtig...

00:28:24: Kommt auf die Mutter aus!

00:28:27: Was sind eurer Meinung nach die Top drei für ein gutes Gespräch im telefonischen Kundenkontakt?

00:28:33: Ist

00:28:33: nicht meine Expertise.

00:28:35: Also muss ich ganz klar sagen, Telefon-Aquise und Telefonkommunikation würde ich immer alte Bücher von Umberto Saxa empfehlen.

00:28:44: Der war der große Meister der Telefonakvise.

00:28:49: Ich teile sozusagen Telesales ist nicht meine Kernkompetenz.

00:28:53: Ja, hier geht es auch wieder um Sales.

00:28:56: eher wie bleibe ich in einem wichtigen Gespräch?

00:28:58: oder könnte sein er sich um Sales oder Verhandlungen handelt innerlich ruhig und souverän wenn viel auf dem Spiel steht?

00:29:05: Ich würde das jetzt nicht unter diese Gespräche subsumieren von den Du-Räders die eine man gutes Gefühl geben, weil sie wachsen und entstehen.

00:29:16: Sondern das ist ja eher jetzt in Richtung Kommunikation und Verhandlung wahrscheinlich.

00:29:20: Ja aber das gibt es aber auch einen ganz klaren Tipp zu.

00:29:24: Simulation schafft innere Konzentration.

00:29:29: Das heißt wenn du diese Situation unter Druck etwas zu machen, ganz häufig erlebt hast für dieser Moment Meistens nicht zu dem herausfahren, also elf Meter schießen zum Beispiel zu trainieren.

00:29:43: Ohne dass es dabei um etwas geht.

00:29:44: für dazu ist die Leute völlig gut schießen.

00:29:47: ich weiß das von Hans Dieter Hermann den Psychologen der Nationalmannschaft.

00:29:53: Die haben darum gespielt Beim Elfmeterschießen, wer versagt muss für die anderen Kellnern.

00:29:59: Der musste nicht nur sozusagen für das gesamte Hotel, wo man hinter die Brigade bestimmt, die für die Gäste die Getränke rausbringen mussten.

00:30:06: Das heißt es wurde Druck simuliert und diese Drucksimulation führt dann dazu dass wenn echter Druck da ist du viel besser damit umgehen kannst.

00:30:14: Also simuliere den Druck, dann bist du nächstes Mal besser vorbereitet und kannst besser damit.

00:30:21: Das ist, du hast so viele tolle Inputs gegeben.

00:30:24: Ihr wisst wo ihr Roll findet?

00:30:26: Ihr könnt ihn auf Instagram folgen.

00:30:28: Ihr könnt ihm auch Fragen stellen, Nachrichten schicken vielleicht.

00:30:32: Schafft das mal zwischendurch die zu beantworten und jetzt ist leider ein Herzchen schicken.

00:30:37: Folgt ihm auf Instagram.

00:30:39: vernetzt euch mit ihm auf LinkedIn.

00:30:41: Kaufzeinbuch.

00:30:43: Jetzt vom Glück des guten Gesprächs.

00:30:45: Den Link findet ihr hier in dem Chatverlauf Mehrfach beziehungsweise jetzt noch mal, jetzt noch schnell bestellen.

00:30:54: Ich will noch kurz was verraten weil es manchmal den Andruck geht wir geben so viel Gas dieses Buch unter dem Mann zu bringen damit ich unfassbar bereich werde.

00:31:04: Ich verrate mal aber für viele eine Information ist die kaum einer weiß.

00:31:07: Dieses Buch kostet eben Handel zwanzig Euro.

00:31:11: bei mir als Autor kommen an Vorsteuer ein Euro achtundzwanzig.

00:31:18: Das heißt also, Bücherschreiben ist eine Sache.

00:31:22: Wenn du so ein Buch über zwei Jahre entwickelst dann ist es eine Sache die du aus Überzeugung und Herzblut machst und nicht weil dir die Taschen voll machen willst.

00:31:29: Der ja sozusagen meisten davon profitiert ist wirklich der Leser und Verlag.

00:31:34: Aber der Outdoor hat den Wunsch sich in die Welt zu bringen.

00:31:39: Ja kann ich bestätigen?

00:31:40: Ich habe auch ein paar Bücher geschrieben, elf an der Zahl, Ein paar Sachbüche über Körpersprache und es ist immer wie so ein kleines Baby.

00:31:48: Und man möchte das Baby auch zum Laufen bringen, aber man möchte auch dass viele Teil haben, weil man schreibt's ja nicht aus Spaß oder ... Ich kriege von meinen Büchern auch nur ein Euro oder so und die kosten dann zwanzig Euro.

00:32:03: Das ist völlig irre, sondern man macht es ja aus einer gewissen Leidenschaft oder was weil man Menschen helfen will.

00:32:08: und deswegen hat Rolf auch seinen Instagram Kanal wo er postet und immer wieder Tipps rausgibt ohne irgendwas dafür zurück zu kein Bewirb nichts und gar nix Sondern gibt einfach Tipps heraus.

00:32:18: Und ich kenne Rolf schon seit ich kann also zehn Jahren kennen wir uns glaube ich.

00:32:22: Er isst Ein Mensch der gerne gibt In jeder Richtung und immer, wenn man eine Frage hat oder ich eine Frage habe.

00:32:29: Dann gehe ich hin und frag ihn und holt euch bitte aus dem Instagram Kanal.

00:32:33: Holt euch die Tipps vernetzt euch mit ihm Und jetzt möchte noch mal einen riesen Herz Regen haben von euch für Rolf Schmiel.

00:32:43: Danke dass du bei uns warst.

00:32:45: Du bist ein Schatz Danke schön.

00:32:47: Ich

00:32:47: danke dir für diese tolle Bühne, es war wunderschön

00:32:50: mit dir.

00:32:50: Es war ein gutes Gespräch!

00:32:52: Das

00:32:52: war ein gutes Gespräch.

00:32:54: ihr Lieben macht's gut bis zum nächsten Mal wenn es wieder heißt wirke wie du willst tschüüü.